Analizirajući slične članke o "VO -u" u posljednjih nekoliko godina, došao sam do čudnog zaključka. Iz nekog razloga, rasprava na temu "Najbolji teški tenk Drugog svjetskog rata" pretvara se u raspravu, a usporedba, poput one koju ćemo dotaknuti, u holivar.
Ipak, "zakačio" me članak koji je ponovo postavio cijenjeni bloger u svijetu tenkovskih naučnika Andrei-bt, čija se mišljenja s vremena na vrijeme pojavljuju na našim stranicama. Osoba zna i može izraziti svoje misli.
Original je ovdje: Poređenje T-64B i T-72B Kao i neki smiješni komentari susjeda.
Budući da apsolutno nisam upućen i razumijem se u tenkove, ali mogu dodati dvije dvojke bez kalkulatora, shvatio sam da po mišljenju ukronavoda "nije sve tako jednostavno". Autor je Ukrajinac, koji je čak sjedio u trećoj liniji ATO -a. I ne morate biti specijalista da biste shvatili da će učiniti sve što je moguće kako bi T-64B pokazao kao odličnu mašinu, a T-72B nešto slično …
Šta treba učiniti u ovom slučaju? Tako je, pozovite stručnjaka. Ko je tokom službe "razgovarao" i sa T-64 i sa T-72. I to ne kao specijalista „uskog profila“, već kao zapovjednik, koji je, htio to ili ne, dužan znati i moći, iako ne u potpunosti, sve što se odnosi na vozilo koje mu je povjereno.
Specijalista kojeg sam pozvao da razmotri ovu temu već je dugo poznat na web stranici i siguran sam da njegova kandidatura neće izazvati sumnje. Ovo je Aleksej, koji je "AleksTV". Veliko mu hvala na utrošenom vremenu, rekli su tri članka. No krenimo redom.
T-64 je zaista bilo jedinstveno vozilo. Najnovija riječ ne samo u domaćem, već i u svijetu tenkogradnje. Morozov je zaista učinio nemoguće u smislu što je sve stavio u jedan automobil. I ovo nije samo novo. Najnoviji. Stoga je dizajner Morozov čast i pohvala. U to vrijeme to je bio jedinstven automobil.
A onda, nakon rođenja T-64, vlada je počela razmišljati o hitnim stvarima, odnosno o proizvodnji tenka u velikim razmjerima i opremanjem svih dijelova s njim. I tu su počela dva problema.
Prvo, nisu sve tvornice (ili bolje rečeno, jedna KhTZ) mogle proizvesti ovaj automobil.
Drugo: tenk nije bio jeftin, čak ni po standardima Sovjetskog Saveza.
T-64 je ušao u upotrebu 1968. godine. Ali već 1967. godine razvijao se još jedan tenk. "Tanka posebnog perioda". Pojednostavljena kopija T-64, i što je najvažnije, jeftinija.
Odnosno, bio je potreban analog T-34. "Ratni tenk", koji bi mogle proizvesti druge tvornice, koje bi bile relativno ujedinjene s T-64, ali bi bile masovne i jeftinije.
(Nemoguće je suzdržati se od primjedbe da trenutna situacija s "Armatom" i T-72 / T-90 bolno podsjeća na poslove iz 60-ih godina prošlog stoljeća.)
U UVZ-u su, primivši narudžbu, sasvim razumno primijetili da je kopija kopija, ali već postoji vrlo dobar motor, kao i potrošeni AZ za T-62M i dalje na listi. Ali oni su tražili ujedinjenje.
Tako je u stvari rođen Projekt 172. Prototip je bio T-64, ali motor je imao svoj, Ural, AZ je također imao svoje, nišanski sistem je zaglavljen u najjeftinijem. Ratni tenk … Projekat "172", koji je u principu sve probleme (posebno sa šasijom) naslijedio od T-64.
Ovo donekle nije bilo ono što sam želio. Trebao nam je "ratni tenk", koji se ili nije pokvario u teškim uvjetima, ili ga je posada mogla popraviti u najbližoj klisuri. Posada bivših traktorista.
Nakon tri godine testiranja, UVZ je dobio novi zadatak: radite što želite, ali dajte nam "ratni tenk", najujednačeniji s T-64.
Šta je učinjeno na Uralu. Uzeli smo bazu od T-64 i svih razvoja na T-62 i T-62M. Tako je rođen "projekt 172M", koji je postao tenk T-72. Ali cijelo dno (ovjes) bilo je od T-62. Trup i kupola od T-64, punjenje … Vlastiti motor, sistem za nišanjenje 2A40. Odnosno, kompleks nije postojao kao takav. Optički nišan TPD, mehanički balistički računar i stabilizator. Jeftino i tu se nije imalo šta polomiti. Sve tvornice SSSR -a mogle su ga proizvoditi.
Šest godina. Tri godine za primerak T-64, tri godine za "projekat 172M". A izlaz je upravo ono što je bilo potrebno.
Pređimo sada na članak Ukrajinca, a zatim pokušajmo uporediti stvari koje se zapravo ne mogu uporediti, a to su T-64 i T-72.
U kurzivu ću dati ono što nam je ukrajinski topnik izbacio na glavu. Redom kojim je iznosio svoje stavove. T-64 / T-72. Ono što je topnik smatrao najboljim istaknuto je podebljano. A onda će biti i misli koje dijeli Aleksej.
Zaključno, bit će iznesen vrlo osebujan zaključak, koji je rođen u našem razgovoru.
Ovo su fraze koje je autor iščupao iz tenkovskih holivara. Mislim da nije dobro sjeo za poluge, inače ovo ne bi napisao. Ako 72 slomi gusjenicu u blatu, budite mirni, 64 jednostavno neće doći do ovog mjesta. Tamo gdje 72. prolazi s naporom, otkidajući gusjenicu, 64 jednostavno nema šta uloviti.
Teške staze 72., ojačane RMSh (gumeno -metalne šarke) - nije samo to. Sve je to učinjeno uzimajući u obzir činjenicu da je šasija 64. bila slaba tačka. Da, staze su teže. Ali morali su ih vući mnogo rjeđe nego na 64.
Pa, biljni sistem je izmišljen na četiri načina posebno za T-64. Pre toga su se snašli. Motor nije samo slab, već ima i takve nijanse … Starter, zrak, vanjski start i "kravata" - to je sve za T -64. Općenito, pokretanje svih automobila odjednom uvijek je predstavljalo problem. I pokušajte ne započeti: "nepotpuna prepiska službe" zapovjedniku bataljona sjaji jače od Sjevernjače. Pa i odsustvo još jedne zvezde.
T-72 je mnogo lakši. Ovo je jednostavan dizel, sa velikim slovom, koji samo trebate zagrijati. I to je sve. A T-64 na minus 20 stepeni gotovo je nemoguće pokrenuti bez plesa s tamburama za cijeli bataljon.
Rivers je odvratan za oba tenka, pa ne biste trebali razmišljati o tome ovdje.
Ne znam u čemu je problem, bočni izduvni sistem ili zadnji. Osvjetljavat će gotovo isto, što neće svijetliti u termičkom rasponu, tada se može razotkriti oblakom. A pješadija … pješadija će krenuti u napad nakon tenka, čak i ako ima fondova u rasponu gama. Tenk je oklop. Ovo je život za pješačkog vojnika.
Da, sasvim je moguće.
O mehaničaru. Ukrajinac vjeruje da je lakše izaći izvlačenjem ladica. Imam samo jedno pitanje: tko će izvaditi ove ladice? Ako tenk gori ili nešto nije u redu s njim, a posada će ga srušiti, a mehaničar je odlučio doći do tornjeva, vrlo je sumnjivo da mehaničar može izvući ova dva naboja. I ne mogu mu pomoći s tornja, pogotovo ako je tamo doletio.
Da, postojale su činjenice da su u mirnodopsko vrijeme posade gorjele, a mehaničari izgorjeli. Odnosno, mehaničar nije mogao izvući ova dva naboja, a kupole mu nisu mogle pomoći.
Postoje dva položaja kupola u 72 gdje priključena oprema ometa puzanje. Ali ova dva prilično mala dijela su stvarna. Bukvalno, 10 stepeni od 360. U drugim položajima, mehanički pogon skače do kupola sa zmijom, bez obzira na to da li su živi ili ne. I on sam, bez ičije pomoći. U tom smislu, 72. izgleda mnogo poželjnije od 64. i 80.. Svaki iskusni tanker će ovo reći: potrebna su dva punjenja od 64 da bi imao koga izvući.
Više sam puta rekao da je nosač protivavionskog mitraljeza na T-72 smeće, pa se nema s čim raspravljati. No, o ZPU -u ćemo govoriti zasebno.
Da, TKN-3 s mišićnom stabilizacijom cijelog tijela je neugodna činjenica. Obično je leđa dovoljna za 30 kilometara, a onda nastane tuga. Osim toga, kod standardnog hica mora se ili odbiti prema naprijed ili fiksirati njime, u protivnom se "zvijezde" ili "ribe" daju komandantu na pet minuta. A ovo je uređaj pomoću kojeg zapovjednik mora ne samo promatrati situaciju, već je mora vidjeti, po mogućnosti na 360 stepeni.
Na T-64 i T-80 uređaj je moderniji, s vertikalnom stabilizacijom. Da, T-73B već ima TPD-1K, napredniji, ali je balistički računar ostao na istom nivou. Mehanički. Strategija smanjenja troškova …
Ali čak i sa kompleksom koji je autor kritizirao, T-72 može funkcionirati. Biće potrebno dosta vremena da se opiše koje su karakteristike, i neće biti potpuno jasno, ali reći ću ovo: nezgodno. No, pravilnim vježbanjem sve je sasvim izvedivo. I ništa tako komplicirano u ciljanju mete.
Pa, on je ovdje neiskren, neiskren. Može se vidjeti da je T-64 koji je ovo napisao služio više od T-72. Možete ciljati top T-72 (da, tankeri imaju top, a topnici pištolj) i okomito i vodoravno i koso. Samo je teže. Upravljačka ploča za nišanjenje pištolja T-72 je čvršća, što znači da je manje sklona tresenju i drugim tenkovskim užicima. Možete ciljati kako topnik piše sa T-64. Ali teže. Tu je potrebna vještina.
Za topnike T-72 smislili su takvu vježbu: tenkovi su stajali u jamama kako motori ne bi radili uzalud, priključili su vanjsko napajanje i stavili štit na ravnateljicu. Na štitu je nacrtan pravokutnik s dijagonalama, nazvali smo ga "koverta". Lansirali su LMS, okrenuli žiroskop, a zadatak topnika bio je da nacrta istu "kovertu" na komadu papira koji je bio na štitu ispod pištolja olovkom kroz oprugu pričvršćenu za pištolj. Gledajući kroz nišan na dalekom štitu kod ravnateljice.
Čim izvučete takvu "kovertu", vi ste topnik. To nije lako učiniti, ali znanje-vještina-vještina je vještina. Teško, ali moguće. Opet, pitanje smanjenja cijene automobila.
Za daljinomere je sve ispravno. U T-72, topnik mora razmišljati o tome šta je izmjerio. Često je opcija resetiranje i novo mjerenje. Sekunda. Ponekad nije smrtonosno, a ponekad je nedopušteno dugo.
Tačno. Ali samo za T-72B, koji idemo na modernizaciju. Zašto je tako, već smo gore riješili, ali sa uvođenjem današnjih tenkova "Sosny" ovaj problem je nestao.
Isto je istina.
Pa, ovdje su samo dizajneri iz Harkova sve zakomplicirali stvaranjem mehanizma za utovar (MZ) koristeći i elektriku i hidrauliku. Ako neki od sistema otkaže, MZ ne radi. Jednostavno postoji više dijelova koji mogu otkazati. Duplo više razloga za odbijanje.
Da, ovdje je u pravu. Proces oblikovanja je nešto drugo. Ako ste vidjeli kako je BC postavljen u AZ (pila. - Približno.), Onda ako ruke posade nisu krvave, ovo je ili iznimka ili potpuni stručnjaci. Teško je fizički i nije baš ugodno.
Pa, da, plus MZ se i brže puni. Istina je. Ali AZ ima i svojih prednosti. Ovo je pouzdanost i pouzdanost. I važna činjenica: sva municija za AZ nalazi se na dnu. A 64 -te i, usput rečeno, 80 -te imaju municiju, takoreći, u tornju, oko vas. Što ne povećava šanse posade za preživljavanje. Ali više BC -a i brže punjenje.
Što se mene tiče, municija od 28 metaka i brzo punjenje velike su prednosti. U miru, na poligonu. U tom smislu bih rado služio na T-64 ili T-80.
Ali ako krenete u bitku, onda je bolje na T-72, pa čak i ukloniti sve naboje, u AZ. Za probijanje valjaka i oklopa na T -72 - to je potrebno zabiti u jednu točku s tri bacača granata.
Na dva načina. U mirnodopsko doba, kada je potrebno prikupiti i predati, slažem se. Ali u ratu niko ne skuplja palete. Ali ovdje je ukrajinski kolega iz nekog razloga prešutio najvažniji aspekt otvora za izbacivanje paleta. I upravo je to velika prednost T-72 u odnosu na T-64.
Kompresor koji pritiska rezervoar iznutra. Prilikom ispaljivanja, svi ispušni plinovi se uklanjaju kroz izbacivač. Kad se ovaj otvor otvori, kroz njega se ispušta dodatna ogromna količina otpadnih plinova u prahu. Posada T-72 je mnogo manje podložna zagađenju gasom nego posada T-64.
Plus zaštita od raznih emisija, hemikalija i drugih stvari. Ako duvaljka radi normalno i postoji pritisak zraka, tada jedno poravnanje. A ako ne? A ako snimate u seriji?
U tom smislu, otvor je vrlo korisna stvar.
Da, pješadiji je teško hodati iza T-72 dok tenk puca. Palete lete vrlo nasumično.
Zaključak
T-64 i T-72 općenito su blesavi za usporedbu. To su različite mašine dizajnirane za različite zadatke.
T-64 (i T-80) je mirnodopska mašina i instrument brzog rata. Upoznajte neprijatelja, probijte odbranu, brzo pokrijte. No, ako se zemlja zaglavi u dugom ratu, prednosti T-72 su neporecive.
U T-72 možete nagurati sve što ima u T-64. Nema problema. Ali tada će tenk postati skuplji i, što je najvažnije, neće ga sve tvornice moći proizvesti.
Svakog normalnog tankera zanima pitanje kojim vozilom će služiti. Naravno, u miru je bolje na T-80, ili, u najgorem slučaju, na T-64. Pokušajte pokrenuti T-72 po mrazu od 30 stepeni negdje u Sibiru ili Transbaikaliji. Šaman na hladnoći traje 30-40 minuta. Oko hrpe hladnog metala pričekajte da grijač obavi svoj posao i automobil se pokrene. Ali T-64 … To je jednostavno nerealno.
Pucanje na dometu od T-64 je takođe pogodnije zbog boljih dometa. Precizniji pogodak znači veće ocjene, svi su zadovoljni. Uključujući i komandu koja je u štabu.
T-72 je uvijek malo pokvaren. Treba ga servisirati, potrebno je popeti se u njega. A za promjenu motora općenito je potrebno 3-4 dana prostirke. Služenje na T-72 u miru je oštra.
Ali u ratu je sve drugačije. Sve u tom pogledu pokazali su 1. i 2. Čečen. Prvi je uključivao T-80 i T-72, budući da su svi T-64 ostali u Ukrajini. Učinili su to dobro, jer Harkov. Gdje možete popraviti i kapital. A druga je već uključivala samo T-72.
Zašto?
I zato što je prvi čečenski rat bio upravo rat. Uz brutalnu i maksimalnu upotrebu tehnologije. Kao rezultat ovog rata, u sljedeći su prešli samo T-72, koji su u svakom pogledu gori od 80-ih.
Ali gdje u tom slučaju nabaviti GTE za T-80 i kako ga promijeniti? Glavno pitanje.
I izvukao sam T-72, koji je uvijek malo pokvaren. Uvijek se može popraviti na koljenu, u polju, provaliji, jarku. Od alata - poluga, čekić, par ključeva, set čarolija.
T-72 se može gađati sa svih strana, srušiti sve što je moguće. Pa šta? Nema veze. Tenk će biti u pokretu. Nema lukavih i složenih uređaja, tu se uopće nema što slomiti. Čak i u ovom obliku (najviše sljedećeg dana), T -72 će biti spreman za svoju glavnu namjenu - izvođenje borbene misije.
A T-64 treba dobro funkcionirajuću logistiku poput zraka. Bez specijaliziranog servisa, 64 se pretvara u stajaće mjesto i BZ ne radi.
Zato su poslali 2. čečenski automobil koji se može udariti, dignuti u zrak, pucati, ne servisirati, popravljati na terenu itd. Tenkov za rat. Za koji (za razliku od T-80) nije potrebna MTO mašina usred polja. Jednostavno, pouzdano poput mamuta, sa minimum elektronike.
U ratu pucaju na tenk. Uvek je. Ovo je tenk, ovo je glavna snaga. Pitanje kada će vas prilozi razbiti i, općenito, sve što predstavlja oklop stoji ovako: danas ili sutra. Činjenica da će oni razbiti je činjenica, to je zaista samo pitanje vremena. A, ako nemate priliku za popravak (nema složenih rezervnih dijelova, letak je zaostao, izbacio ga itd.), Tada nećete moći izvesti BZ. Finiš.
Ovdje je T-72, u kojem ne postoji ništa što bi moglo biti tako fatalno pokvareno, dobar. To je posebno pokazala praksa upotrebe T-72 u BTG-u (taktičke grupe bataljona). Izolirani sa stražnje strane, MTO baze, općenito izolirane, bez ikakve mogućnosti za pripremu vozila za sljedeću bitku. Što bi, inače, moglo početi sat vremena nakon završetka prethodnog.
Dakle, nije ispravno uspoređivati ove mašine. T -64 - tenk u mirnodopsko doba, ili početak i kraj rata. Ili - lokalni sukob koji brzo protiče. T-72 je ratni tenk. Ratovi su dugotrajni.
I na kraju, nakon svih odgovora, ovo je pitanje: ako je T-64 i danas toliko strmiji i obećavajući od svega stvorenog u Rusiji, zašto onda osnova za ukrajinski "super tenk" "Oplot" nije bio "Bulat" ", koji je daljnji razvoj T-64, ali sasvim ruski T-80UD?
