Posvećeno morskim povijesnim izmetima …
Nasumična veza za pretraživanje dovela me je do vrlo zanimljivog foruma. Forum, na kojem se raspravlja o temama radijskog programa "Eho Moskve". Pa, znamo čiji je to odjek, i dovraga s njim. I na ovom forumu upoznao sam se sa još jednim Rezunovitom. Stoka se, moram reći, pripremila, argumentirajući svoje zaključke itd. Ali postoji nešto o čemu vrijedi razgovarati.
G. Rezun se na forumu naziva assault-50. Na kraju materijala, očekivano, dat ću vezu do njegovog materijala, ko želi - pročitajte ga. Materijal je dugogodišnji, ali ima veze s mojim člancima, a osim toga, vrlo je kvalitativno izrađen. I, koristeći ovaj "materijal" kao primjer, želim pokazati KAKO prepisuju historiju. Odnosno, kako su činjenice iskrivljene tako da sve izgleda uvjerljivo.
Citiram ovo:
Evo peršuna. Odnosno, sovjetska mornarica je sranje, a Kriegsmarine vlada. Na papiru sve izgleda prilično smisleno, ako ne i par stvari.
Prvi trenutak. Obratite pažnju na to kako autor predstavlja statistiku. U sukobu dviju strana razmatraju se GUBICI sovjetske mornarice i potvrđene POBJEDE sovjetske mornarice. Odnosno, mi smatramo SVE, a Nijemci imaju samo ono što je 100% odbačeno od naših mornara. Ne znam za vas, ali smatram da je to više nego čudno. Šta upoređujemo? Brojanje pobeda - računanje na obe strane. Izračunavanje gubitaka je isto. I tako, oprostite, sljedeća glupost izlazi na vidjelo. Štaviše, za određenu svrhu.
Djevojka gleda u razarač Sjeverne flote "Crushing" u luci
Na prvom mjestu naših gubitaka je EM "Crushing". Imao sam čast pisati o tragediji ovog broda i ja se, kao autor, pitam zašto se, u kontekstu članka, sjeverna mora navode kao saveznici Nijemaca?
Dalje. Nemački razarači Z-35 i Z-36, koji su u decembru 1944. godine eksplodirali u Finskom zalivu i utopili se.
Smiješno, zar ne? Naš razarač potonuo zbog oluje je gubitak. Da, ovo je definitivno gubitak ratnog broda od strane naše flote. I dva Nijemca, minirana minama - ovo nije jebeni gubitak, stoga se ne računa. Wo, aritmetika, zar ne?
Smiješan pristup: sovjetski brod koji je minirao miniran je brod koji je NAPOMENO raznio njemački rudnik. Ili finski. Njemački brod je u pitanju. Pa, nema šanse da njemački razarač uleti u sovjetski rudnik, zar ne?
S obzirom na ovo dvoje utopljenika, dat ću vam sljedeći primjer.
Citiram Sergeja Patyanina i Miroslava Morozova "Njemački razarači u Drugom svjetskom ratu:" Uoči svog (izlaska), Kota je održao kratak sastanak, na kojem je dao niz uputa, koja su kasnije odigrala izuzetno negativnu ulogu. Prvo, svim podređenim brodovima bilo je strogo zabranjeno korištenje radio-uređaja, uključujući VHF-opseg i radarsku opremu. Mogli su razmjenjivati samo svjetlosne signale, što zimi nije bilo potpuno prikladno za mračno doba dana. Drugo, štab flotile je bio pun odgovornost za polaganje navigatora, što je u uvjetima disciplinirane njemačke flote dovelo do činjenice da je nisu vodili navigatori preostalih razarača.
Flotila je krenula na more 11. decembra u 7:00. U početku je vrijeme bilo prilično dobro, ali se onda znatno pogoršalo - niski oblaci nadvili su se nad more, počela je padati kiša. Povremeno je vidljivost toliko padala da su se susjedni brodovi mogli vidjeti samo plameni jezici koji su bježali iz dimnjaka. Sat i pol od 16.25, razarači su mogli promatrati svjetionik Faro na sjevernom vrhu otoka. Gotland, ali nitko od navigatora (vjerovatno s izuzetkom vodećeg broda) nije pokušao utvrditi pravu lokaciju."
I čini se da se zbog toga cijeli odred popeo na njihovo minsko polje i tamo ostavio dva razarača.
I tu i tamo imam gomilu pitanja:
1. Je li vođa grupe Kote bio idiot? Jer čim idiot može dati takvo naređenje - nemojte koristiti radare. Nema komentara.
2. Nije li razmjena svjetlosnih signala noću prikladna?
3. Jesu li njemački navigatori, koji su zaboravili na svoje službene dužnosti i nisu se potrudili odrediti lokaciju broda, promatrajući svjetionik sat i pol, bili debili?
4. Uzimajući u obzir klauzulu 3, odakle su Nijemci saznali da su na svom terenu? Da, u tekstu se kaže da je navigator na jednom razaraču ipak uzeo koordinate. Mine se kidaju, brodovi tonu, a on, jadnik, svoj posao radi svojom nepokolebljivom rukom. Hiroi Reich, šta da kažem … Pravi Arijevac sa nordijskim karakterom, pošto je to mogao učiniti. Ranije je to jednostavno bilo nemoguće učiniti, ali sada, unatoč poteškoćama … Ukratko, Sovinformburo nervozno puši sa strane.
U redu, spreman sam vjerovati da su se pedantni i obučeni njemački navigatori probili pored čopora "Belomora", plovili sa isključenim radarima, nisu odredili njihovo mjesto, jer su za njih u sjedištu prošli kurs (besmislica !) … Žao mi je, ne vjerujem. Da su ovako hrabri predstavnici Kriegsmarina plovili zatvorenih očiju prema vlastitom minskom polju … Gluposti. Čak i ako nije varljivo, ako je sve ovo istina, čovjek se može radovati zbog smrti gomile ovaca. Ali lično, mislim da ih nisu minirali njihovi rudnici. I sve te gluposti su izmislili oni i nama ih hranili. Lakše je nego priznati da su naletjeli na naše rudnike. Drugo je pitanje hoće li pojesti sve?
Istorija razarača T-22, T-30, T-32 takođe je napisana kao nacrt. Sve je isto: isključeni radari, nema veze itd. Pa, dodana je i jedna činjenica, kažu da su mine instalirane sa sletišta, bez ikakvih posebnih referenci, pa se teoretska i stvarna lokacija minskog polja možda ne bi poklapale … Sve do 1944. Nijemci sa super-točnošću nisu znali gdje je li njihovo minsko polje bilo? Ups … U redu, idemo. Ali T-32 se nije utopio nakon aktiviranja dvije mine (pokazalo se da je jaka), naša avijacija je završila nakon pola dana. I takođe se ne računa.
Više o par njihovih kolega.
T-31. TK starijeg poručnika Taronenka i poručnika Bushueva utopljen je. Njemački admiral F. Ruge tvrdi da su "Rusi hrabro napali, a njihova taktika je bila dobra". Vjerovatno su "T-31" pogodila dva torpeda i brzo je potonula 20. juna u 0 sati 03 minuta na tački sa koordinatama 60 ° 16'N, 28 ° 17'O. Gubici posade iznosili su 82 osobe. Neki od preživjelih ukrcani su na sovjetske brodove (6 osoba), 86 su ih spasili finski čamci (uključujući zapovjednika razarača, poručnika Petra Pirkhama). Finci su vidjeli, Nijemci su vidjeli … kome ne treba - nije vidio.
T-34. Ujutro 20. novembra 1944, T-34 je pucao na ciljni brod Hesse, eksplozija je zagrmjela pod kobilicom. Krmeni dio je uništen, ali su brojni konstrukcijski elementi sa desne strane preživjeli. Ubrzo je razarač legao sa strane luke i potonuo. Zajedno s brodom poginulo je 67 mornara. Mjesto smrti je područje rta Ancona u tački sa koordinatama 54 ° 40'N, 13 ° 29'O. Uzrok smrti bila je eksplozija mine podmornicom "L-3" (kapetan 3. reda VN Konovalov). (Ne, rudnik je definitivno bio engleski … ili marsovski).
T-36. 4. maja 1945. Ona odlazi na more zajedno sa plutajućom bazom Yagd i grupom razarača. Cilj je premjestiti se iz Swinemundea u Kopenhagen. Razarač se vratio u Swinemunde nakon što ga je minirao britanski avion. Otkazala je jedna turbina. Razarač je otkrilo 6 sovjetskih aviona, bili su to Il-2 iz 7. gardijskog jurišnog puka Crveno-zastavne baltičke flote. Tokom napada na T-36 je pucano iz topova i mitraljeza, a zatim su na njega bačene bombe. Nekoliko bombi pogodilo je razarač, bilo je velikih gubitaka među posadom, a brod je potonuo.
Evo jedne čudne statistike.
Samo ću šutjeti o Schlesienu. Utopljen i dobar. A ko je on bio za života - bojni brod, bojni brod, brod za obuku ili minolovac - mene lično ne zanima kako ga zovu. Zaključak je isključivo u minusu četiri topa od 280 mm koji su pogodili naše trupe. A činjenica da je početak postavio "neidentifikovani rudnik" - oprostite, ali ko me je spriječio da odem i utvrdim svoju nacionalnost? Oh, njeno odsustvo? Pa koji su problemi ??? Je li uspostavljena avijacija? Pa, ko je posljednji, taj je i tata.
Zatim, o podmornicama. Ovdje je sve jasno ako naša podmornica nedostaje ili je minirana - to je 100% njemačka rudnik. A ako se nešto dogodilo njemačkoj podmornici, to je sve samo ne naši rudnici i brodovi.
Već sam dovoljno rekao o našim podmornicama. Ali za Nijemce ću se malo posvađati.
U286. (po mišljenju tog autora, malo vjerovatno). Vjerovatno zato što je naš "Karl Liebknecht" pucao i bacao bombe na nju. 22. aprila 1945. razarač Sjeverne flote "Karl Liebknecht" pod komandom zapovjednika KD Staritsyn, dok je čuvao konvoj, otkrio je podmornicu uz pomoć sonarne stanice i bacio cijeli lager dubokih bombi. Četiri minute kasnije, čamac je izronio sa snažno podignutom krmom 45-50 m od strane razarača. Njena kormilarnica je razbijena, periskopi savijeni, antene odsječene. Otvorili su vatru na nju iz pištolja i mitraljeza i odmah je potonula. Vjeruje se da je tako poginuo U-286. Potopljen ili potopljen nakon što je eksplozijom izbačen na površinu - u čemu je razlika? Činjenica je da više nije kontaktirala. Pretpostavljam da mornari iz razarača nisu brinuli o broju podmornice, oni su radili svoj posao. Ali žao mi ih je.
Njemačka podmornica U-250 (tip VII-C) u suhom pristaništu u Kronštatu. Potopljen 30. juna 1944. u području Bjorke-Sound dubinskim nabojima lovca na podmornice MO-103 (komandant stariji poručnik A. P. Kolenko). Poginulo je 46 članova posade U-250. Šest njih, uključujući i komandanta, je spašeno. 14. septembra 1944. podmornica je podignuta, odvučena u Koivisto, a zatim u Kronštat, gdje je pristala
U344 (moguće), 22.08.1944. Razarač "Daring" je savio stabljiku nad brtvom?
U387 (vrlo moguće), Pažljivo poređenje domaćih i stranih izvora daje razlog za vjerovanje da samo razarač "Hardy" zaista može odnijeti pobjedu: 8. decembra 1944. zabio je nepoznatu podmornicu koja se može identificirati kao U- 387. Da, možete je identificirati, jer ni od nje nije bilo više vijesti. Nisu se Marsovci odvukli …
U585 (malo vjerovatno), 30. marta 1942. razarač "Thundering" (zapovjednik kapetana 2. reda AI Torin) otkrio je podmornicu i napao je, bacivši 9 velikih i 8 malih dubinskih naboja. Krhotine, papir i uljne mrlje pojavile su se na mjestu gdje je podmornica potopljena. Pretpostavlja se da je to bila podmornica U-585.
U679 (vrlo moguće). Dana 9. januara 1945. ova podmornica, koja se nalazi u Baltičkom moru sjeveroistočno od svjetionika Pakri, napadnuta je i vjerovatno uništena dubinskim nabojima lovca na podmornice MO-124. Neprijatelj je službeno potvrdio.
Ispostavilo se da je ovo druga pobjeda na računu MO-124: prema brojnim izvorima, 26. decembra 1944. potonuo je podmornicu serije U-2342 XXIII. Nemci je navode kao ubijenu od mine.
Njemačke podmornice poginule su iz nepoznatih razloga u zoni djelovanja sovjetske flote
U367. Najvjerojatniji razlog smrti podmornice je minsko polje koje je postavila sovjetska podmornica L-21.
U479. Zvanično, Nijemci su "nestali". Prema našim informacijama, nabila ga je sovjetska podmornica Lembit. Iako naši povjesničari primjećuju da Lembit nema tragova takvog ovna. Da, došlo je do incidenta s oštećenjem pramca podmornice, ali složili su se da se ne radi o njemačkoj podmornici.
U676. Mine
U745. Mine
U-416 | Razlog njene smrti 12. decembra 1944. također se pripisuje minama. Možda je to bila mina koju je postavila sovjetska podmornica L-3.
Malo drugačija aritmetika. Općenito, pristup da su "Nijemci bili odlični, naše vojno osoblje koliko je izgubilo, Nijemci su bili odlični, ali naši nisu, jer su se tako malo utopili", blago rečeno, pristrasan je. Grubo rečeno …
Ako uzmemo gubitke naših podmornica na istom Baltiku, tada su iz djelovanja njemačke flote izgubljena 4 čamca, a iz akcija Finaca i Šveđana još 5. Ostatak - iste mine, avijacija, u dva slučaja slijeću artiljerija. Ali oni govore o svih 46 … A onda, opet, o tačnosti i poštenju. Naše podmornice dignute u zrak u zračnoj luci u Talinu su gubitak, ali njemački brodovi koje je dokrajčila naša avijacija i potopili njihove posade nisu. Čudno…
Nema sumnje (i s tim se slažem s izlučivačima) da smo u sjedištu flote imali … ne baš pametne ljude. Tko zapravo nije razumio kako se koriste borbeni površinski brodovi, osim u ulozi plutajućih topničkih baterija. A podmornice su probijale mreže i mine, umjesto da preuzimaju i ometaju postavljanje ovih mina. Kao i 1918. na istom Baltiku. Samo ne vrijedi uspoređivati posade tih godina, jer je 1918. bilo više problema. A u Velikom Domovinskom ratu to se moglo dogoditi. Jer flota je bila prilično impresivna. A dva bojna broda (iako stara, poput izlučevina mamuta) mogla bi rastjerati njemačke minobacače. Šutim o krdu krstara. I o borbenom duhu mornara. Umjesto toga, flota je bila zaključana u lokvi, mornari su poslati na prvu liniju fronta, a topovi su ispaljeni negdje u koncentraciji trupa. Ja sam lično vrlo skeptičan po pitanju takvog snimanja. Pogotovo kad sam pročitao kako je na Crnom moru "Pariska komuna" u oluji od 6 tačaka dovela do požara na područje Starog Krima …
U današnje vrijeme mnogi su pisci skloni generaliziranju. Pogodilo je nekoga u Ukrajini da da još jednu izjavu na temu "Rusija je ukrajinski neprijatelj broj 1" - to znači da nas svi Ukrajinci smatraju neprijateljima. U tom smislu, mnogo se stvari razmatra. „Staljin (Žukov, Konev, spisak je dugačak) je pobedio u ratu čistom krvlju …“A kada je rat dobijen slatkišima?
Za takve povijesne izlučivače, koji se lako mogu nositi s brojkama, čini se da je rat izgleda računalna strategija. Postoji sjedište koje pomiče figure naprijed -nazad, a postoje i figure. Brodovi, podmornice, avioni, tenkovi, ništa više. I ovako se rat događa, sve po Hašeku: "Druga prva kolona močvare …"
Polazeći od brojki, donose se vrlo inteligentni zaključci, poput ovog koji sam naveo. Sve što se može reći takvom (bez korištenja odgovarajućeg vokabulara) historijskom štreberu je samo jedno: "Zamišljate li sami o čemu kukate?"
Naravno da zna. On je taj koji je slijepo (bez radara i računara) izračunao borbeni tok podmornice i uspješno pogodio tri od tri torpeda. Nije mu bio problem postaviti bombe na palubu broda koji se kretao i pucao iz svih protuavionskih cijevi. On može sve. Stoga se usuđuje ocijeniti postupke drugih. I iz nekog razloga sve je više takvih grešaka evolucije. Pomenuti napad miruje u poređenju sa drugim ljubiteljima istorije. Ljubazno opisujući karakteristike performansi i radnje njemačkih brodova koji nose titule Rajha … No, kasnije ću im se vratiti. Ima o čemu da se priča.
Vjerojatno ću na veliko iznenađenje takvih izlučevina izvijestiti ovo: mornarica se ne odnosi samo na admirale. I ne samo brodovi. Oni su takođe ljudi.
To su ljudi flote koji su se predali floti unatoč najidiotskijim naređenjima odozgo. Mornari, mehaničari, torpedisti, topnici, signalisti, signalisti … stotine hiljada. Oni su nanijeli štetu neprijatelju, a ne vaše kolege, ratnici u foteljama. I to su na kraju i učinili. Da, flota nije bila ništa drugo do pomoćnik kopnenim snagama u ovom ratu, uglavnom, da, zbog ograničenja i gluposti njenih vođa. Ali on je bio mornarica. Naprotiv, da li je početkom stoljeća u vojsci i mornarici bilo pametnih i iskusnih generala i admirala? Were. Šta su uspjeli učiniti kad su se i vojska i mornarica slomili, zahvaljujući agitaciji euroboljševika? Nema veze! Otuda moral - general bez vojske je prazno mjesto. Nasuprot tome, vojska, čak i bez generala, je vojska. A flota bez admirala je takođe flota. Što je, u stvari, dokazano tokom Velikog Domovinskog rata. Flota je bila i borila se s neprijateljem i nije nanijela ništa manje štete.
Nekada je postojala takva izreka: "Imam čast!" Govornik mu je jasno stavio do znanja prisutnost (posedovanje, posedovanje) upravo ove časti. Pa, ne mogu shvatiti zašto se događa suprotno. Zašto je čast njemačkim mornarima i podmorničarima uzela naše internetske (i ne samo) hakere?
Achkasov, V. I., Basov A. V., Sumin A. I. i drugi.
"Borbeni put sovjetske mornarice"
S. Patyanin i M. Morozov "Njemački razarači Drugog svjetskog rata"
