Nikada neću uspoređivati bojni brod i nosač aviona, za prvi je samo Kaptsov, za drugi je Andrej iz Čeljabinska. I niko mi to ne zabranjuje, samo trebate razumjeti svoj nivo kompetentnosti u ovim stvarima.
Ne tvrdim da sam "stručnjak" u avijaciji Drugog svjetskog rata, iako jednostavno volim ove avione. Oni su bili suština. Svaka država ima svoja, ali to su bila potpuna borbena vozila koja jednostavno ne možete a da ih ne volite.
I ovako se služi Lastochka. Zapravo, prvi borbeni mlazni avion.
Sramota i degradacija, znate …
Pitanje je ko je sramota.
Dopustite mi da tada ne djelujem kao koautor, kako su predložili neki čitatelji, već kao advokat Lastochke. Pa, šta mogu, volim ove avione …
Dakle, od vijka! Citati Kaptsova su kurzivirani.
Me.262 Schwalbe nastao je pod utjecajem svojih prethodnika i kombinirao je karakteristike letjelica iz doba klipova koje su bile neprihvatljive za mlazne avione. Prije svega, to se primjećuje na njegovom krilu s debelim profilom i niskim zamahom."
Oleg, oprostite, Anenerbe je loše radila. Nacrti MiG-29 nisu mogli biti isporučeni 1941. godine. Zato se to dogodilo - debeli profil krila klipne letjelice i mali zamah. U stvari - klipni avion sa visećim turboreaktivnim motorima.
To se zove evolucija. To se naziva konstruktivno pretraživanje. Posebno s obzirom na činjenicu da Me-262 nije imao prethodnike. Bio je to, takoreći, prvi pravi borbeni avion.
Može se tvrditi u smislu Arado -Blitza, ali Ar -234 je, prvo, bio bombarder, a drugo - eto, istina - imao je zamah, poput lastavice. Odnosno, ni na koji način.
“Nakon rata, nitko nije koristio tehnička rješenja ugrađena u dizajn Me.262. Nijedan od poslijeratnih lovaca nije imao krila takvog profila niti postavljena ispod ravnina motornih podloga (izvan glavnog stajnog trapa)."
Na koji način … To jest, drug Yakovlev se petljao sa svemirskom letjelicom Marsa? A Jak-25 i Jak-28 nisu ispunjavali ove zahtjeve? Čudno, ali ima više sličnosti nego što je potrebno. A šasija je tricikl s prednjim nosačem, a motori ispod krila …
“S erom mlaznih aviona, Schwalbe se odnosio samo na princip rada turboreaktivnog motora. Ispostavilo se da je sve ostalo laž."
Da, to jest, granate topova koji su pogodili korpus "tvrđava" su laž. A naši avioni Jakovljeva i Iljušina, koji bolno podsjećaju na stvaranje Willieja Messerschmitta, su također laž?
A 1180 jedinica Jak-28? A šta je sa 635 jedinica Jak-25? Je li i to laž?
Ukratko, svi lažu. Tako čudan alternativni svijet. Ali - ima pravo na život. Međutim, idemo dalje u tekstu.
Počinju dalja zanimljiva poređenja.
"Jet Me.262 i klip" Thunderbolt "P-47D imali su normalnu poletnu težinu od oko 6,5 tona."
Pa šta? Je li to razlog da ih usporedite? Težina? Oprostite, Oleg, ovi brodovi se mogu uporediti po istisnini. Sa avionima je situacija nešto drugačija.
P-47 je bio klipni avion. Me -262 - turbo -mlazni motor. R-47 je bio jednomotorni avion, Me-262 je bio dvomotorni avion. Žao nam je, ali ne pada na pamet uspoređivati tako različite avione. A u našem slučaju to je lako. Glavna stvar je da je težina ista …
„Pojavom drugih lovaca opremljenih motorima s visokim turbopunjačem, Thunder je brzo odustao od inicijative uravnoteženijim Mustanzima. Koji su se, uz "Lavochkin", "Messerschmitt" i "Spitfire", radije uključili u bitku pri vrijednostima specifičnog opterećenja od 200 ili manje kg po kvadratnom metru. mjerač krila ".
Potreban prevod na ruski. Općenito, zrakoplov u to vrijeme nije imao uređaj koji bi mogao mjeriti specifično opterećenje na krilu. To je učinjeno proračunima u Zavodu za dizajn, a piloti nisu bili obaviješteni. I, vjerujte mi, piloti su ušli u bitku uopće ne znajući koliki je teret na krilu.
Kao što je Pokryshkin ispravno napisao u svojoj knjizi "Nebo rata": motor je radio, oružje je bilo u redu - pilot je krenuo u bitku bez obzira na sve. I I-16 i Hurricanes borili su se sa Me-109 serijama F i G. I spustili su ih na tlo.
Bilo je, i jednostavno je nemoguće izaći iz toga.
P-47 Thunderbolt bio je najmasovniji američki lovac u tom ratu. Bio je to vrlo uspješan borac sposoban za izvršavanje svih zadataka koji su mu povjereni. Težina? Oprostite, napisao sam u članku o ovom avionu da je značajnu težinu R-47 više nego nadoknadio njegov motor.
Ali to su bili potpuno različiti avioni. I glupo ih je porediti.
"Dva" zvižduka "ispod krila dala su" Schwalbeu "ukupno manje od 1,8 tona potiska. Ovo je jako loše. Poređenje s borcima poslijeratnog perioda ne dolazi u obzir. "Schwalbe" je bio inferioran u omjeru potiska i težine u odnosu na klanjače!"
Pa božanstveno! Poslijeratni borci svih zemalja razvijeni su u mirnoj atmosferi, pomnim proučavanjem njemačkih trofeja, niko nije bombardovao OKB, sovjetski tenkovi nisu tutnjali obližnjim ulicama itd.
Ovdje je kodna riječ poslijeratna. Razvijeno nakon rata. Osjetite razliku, kako kažu!
“Zbog nedovoljnog potiska Schwalbe motora, bila je potrebna pista dužine najmanje 1.500 metara. Brzo su napustili ideju o pojačivačima baruta - dobili su takve šale od svih. Nemogućnost baziranja Me.262 na konvencionalnim poljskim aerodromima dovela je zračne snage Reicha, koje su već disale, u potpuno očajnu situaciju.
Ubermensch je izgradio "borca budućnosti" bez potrebnog iskustva i tehnologije. Rezultat je replika teškog klipnog lovca s odrezanim krilima i izuzetno krhkim motorom."
Nisu stavili karakteristike Me-262 Luftwaffea ni u jedan položaj. I obrnuto. Dok su se Me-109 i FW-190 svih modifikacija pokušavali boriti protiv Mustanga i Thunderbolta, Me-262 je stajao na krilu.
Inače, statistika ide u prilog "lastavicama". 150 oborenih aviona naspram 100 izgubljenih aviona nije loše. Za novu klasu aviona - sasvim. Štaviše, od stotina izgubljenih, većina ih je izgubljena na zemlji. Iz postupaka loše obučenih tehničara, a od pilota su to dobili. Nisu svi bili Glandski.
Nepatriotski, ali kakve je gubitke sovjetski BI-1 nanio neprijatelju? Britanski Gloucester Meteor? Američki P-59 Aircomet?
Nema. Osim života probnih pilota, nijedan. Za razliku od beskorisnog njemačkog Me-262.
I iz nekog razloga nitko nije mogao uhvatiti repliku lovca s klipom s turboreaktivnim motorima. Da, uhvatili su to pri polijetanju i slijetanju, kada turboreaktivni motori Junkers, koji su u to vrijeme bili prilično slabi, nisu mogli avionu dati potrebnu brzinu. Ali u redovnoj borbi - izvini. 150 km / h je prednost, što god neko rekao.
Tako su Nijemci gradili borce budućnosti bez ikakvog iskustva ili tehnologije. Oni su stvorili ove tehnologije i na osnovu svog rada stekli isto iskustvo. Nacrte im nisu dali Marsovci. Motori nisu došli sa Jupitera.
Naprotiv, zemlje pobjednice sa velikim zadovoljstvom i drhtavim koljenima lovile su tajne V-1, V-2, Me-163 i Me-262. Kopirali su, poboljšavali, odbijali svoj razvoj.
"Njemački uberengineri ošišali su krila, zaboravivši promijeniti profil."
Zaboravili ste? Ili nisi? Izvinite, gospodine Kaptsov, na stolovima su ležali priručnici Jakovljeva, ali ih nisu pogledali? Ili Mikojanovi proračuni?
Kako je lako napraviti potpunu besmislicu. Nakon 80 godina. Međutim, to ne čudi.
“U eri mlaznih aviona koriste se mnogo oštriji prozori i krila laminarnog toka. Kako bi se povećala stabilnost smjera i spriječilo širenje smetnji u strujanju zraka preko krila, koriste se različiti trikovi u obliku vilica i aerodinamičkih grebena."
I šta možete zamjeriti njemačkim inženjerima? Vjerovatno nedovršeni vremeplov. Ponovo "Anenerbe" nije uspjela. Nisu prodrli u budućnost, nisu se upoznali s načinom na koji bi avioni i bojni brodovi trebali biti izrađeni prema Kaptsovu, jer su budale s Tirpitzom i Me-262 izgubile rat.
Ja ću vam reći. Oleg, strašna tajna. Da nije bilo posla Messerschmittovih inženjera, malo je vjerojatno da bi svi ostali došli do nadzvučne opreme. Tako je, Mustangu je bilo potrebno laminarno krilo za sve osim za nadzvučno.
"Stvarajući Luftwaflu, Nijemci su pogriješili u svemu, čak i u izboru oružja."
Pa, naravno! Je li Njemačka mogla stvoriti normalno oružje? Naravno da ne! MK-108, prema Kaptsovu, nije oružje, već nesporazum.
Pa, neću ovdje govoriti o kalibrima, govorit ćemo (uskoro) o topovima od 30 mm u odgovarajućem članku. U odbranu MK-108 reći ću samo da je njegov dizajn kompromis između težine, cijene i mogućnosti nanošenja štete.
Pištolj je bio lakši od mnogih. Da, cijev od pola metra nije bog zna šta, disperzija je bila poštena. Ovdje je Oleg to uspio. Ali dalje … Dalje - tuga.
Da, pokazalo se da je streljana njemačkog topa tako-tako. Kao i putanja projektila. I ovdje je Kaptsov pomalo lukav. Da, na udaljenosti od 1000 metara projektil MK-108 pao je 41 metar. No, na udaljenosti od 200-300 metara, ponašao se više nego pristojno, nabijeno i prilično jednostavno.
Oh, kako je loš MK-108 bio, a kako dobri ShVAK i Hispano-Suiza!
Zaista, Oleg?
I ništa što iz istog ShVAK -a nitko nije tukao ni kilometar? Jeste li prišli istim 200-300 metara i pobijedili? Pokryshkinova lijenost da progleda?
I dalje, koji je to iskreno čudan pristup? Naši su, prema brojnim sjećanjima, pucali sa 100-300 metara, a zašto su Nijemci morali biti udaljeni kilometar? Ko će objasniti?
A kako je onda to poravnanje: u početku je top MK 108 koristio visoko eksplozivne granate za praćenje od 440 grama opremljene sa 28 grama pentrita pomiješanog s TNT-om. A 1944. godine glavno streljivo bile su granate Minengeschoss težine 330 grama, opremljene različitim modifikacijama projektila od 72 do 85 grama RDX -a u kombinaciji s aluminijskim prahom i plastifikatorom (u omjeru 75/20/5%).
I, kako je praksa pokazala, 4-5 pogodaka - i svaka "leteća tvrđava" pretvorila se u gomilu metala. 4 pogotka iz 4 pištolja - kako to? Sasvim je moguće. Uzimajući u obzir dobru (kao i obično) brzinu paljbe od 650 rds / min za proizvod Rheinmetall.
Svakom borcu tih vremena trebao je JEDAN takav projektil.
A šta je sa ShVAK -om, koji je imao tako izvrsnu balistiku?
Naboj visokoeksplozivnog fragmentacionog projektila sadržavao je 3,7 grama tetrila ili mješavinu "GTT" - heksogena, TNT -a i tetrila. Zapaljiva fragmentacija sadržavala je 0,85 grama "GTT -a" i 3,9 grama zapaljivog sastava. Zapaljivi eksploziv za oklopne bombe nije sadržavao, masa zapaljivog sastava bila je 2,8 grama.
Da, tokom rata optužbe su pojačane, pa su čak izmišljene i nove, snažnije. Na primjer, zapaljivi fragmentacijski projektil, napunjen sa 5, 6 grama visokoeksplozivnog A-IX-2, koji se sastoji od RDX (76%), aluminijskog praha (20%) i voska (4%), kao i projektil sa zapaljivim tragom fragmentacije, opremljen sa 4,2 grama eksploziva A-IX-2.
Postoji li razlika između projektila 20 mm težine 93-96 grama i napunjenog 4, 2-5, 6 grama eksploziva i projektila od 300 grama sa 85 grama eksploziva?
Koliko je takvih školjaka moralo biti posađeno u isti B-17 da bi se osjećao loše? To je to. No, pohvale prema ShVAK -u ne izgledaju baš dobro. Pištolj potpuno druge klase.
Motori. I ovdje u Kaptsovu je sve u redu.
“Bilo je nemoguće izgraditi punopravni mlazni lovac 1944. Ali to je već postalo moguće 1947.
Prvi domaći serijski turboreaktivni motor VK-1 (RD-45) izdahnuo je 2,6 tona plamena i vatre suhe mase 872 kg. Razlikovao se od njemačkih zanata četiri puta većim resursima, dok nije zahtijevao složene trikove s upotrebom dvije vrste goriva (polijetanje na benzin, glavni let na petrolej / dizel gorivo za Jumo-004)."
Pa, naravno, Nijemci su bili odvratni, zato su izgubili rat. Podsjetimo se, međutim, da su stigli u Moskvu za šest mjeseci, ali su tri ustuknula.
Znaš, Oleg, malo ću te razočarati. Vaš "luksuzni i bljuckavi" plamen VK-1 (RD-45) samo je ilegalna kopija britanskog motora. Britanci su nam prodali 40 primjeraka svog Rolls-Royce Nene motora, a naši su upravo otkinuti. Bez dozvole, bez licence, kao što to sada rade Kinezi.
To nije ništa, budući da je još jedna porodica "sovjetskih" motora RD-10 i RD-20 Junkers Jumo 004 i BMW 003. A naši avioni (MiG-9 i Il-28, na primjer) letjeli su na ponovno kopiranim motorima saveznika i protivnika.
Njemački motori su bili gori, ali sudovi, kao iz Rolls-Roycea, nisu prijetili.
A ti, Oleg, potpuno si u pravu! Nikada nismo uspjeli izgraditi raketne ili turboreaktivne motore 1944. A 1947., kad su britanske i njemačke pale u ruke, bilo je lako.
Da budem iskren, ovaj domaći "ura-patriotizam" danas nije baš prikladan. Posebno sašiveno belim koncem. Bez proučavanja i upoređivanja najosnovnijih izvora, koji su, želim reći, danas u punom zamahu.
I tako je, u stvari, ispao vrlo veseo članak o istiskivanju "Me-262". S približno istim uspjehom možete pisati o letnim performansama američkih i japanskih bojnih brodova. Ali nije vrijedno toga.
U svojim osvrtima na njemačko zrakoplovstvo zaista sam bio prilično kritičan prema nekim aspektima istog Me-109. Ali to ni u kom slučaju ne umanjuje zasluge dizajnera kompanije Messerschmitt i samog Willyja Messerschmitta, budući da su stvorili vrlo dobro borbeno vozilo.
Hvatali smo se jako dugo, a na nekim mjestima nismo mogli sustići Messerschmitts i Focke-Wulfs.
Nemci su znali da prave avione. Nijemci su znali graditi motore. Nijemci su znali stvoriti izvrsno oružje. Bili su to vrlo jaki i vrijedni protivnici.
A mahati "sovjetskim kul motorom" kopiranim iz njemačkog motora, ponižavajući poraženog neprijatelja, oprostite, nije dostojno pobjednika. Otprilike kako reći da je MK-108 bio savršen ni u čemu u usporedbi sa ShVAK-om, bez ulaženja u detalje i polaska od jednog parametra. Čak i ako je to jako važno.
Pobedili smo uprkos i uprkos. Ovo vrijedi zapamtiti. A da bismo razmotrili s čime su se borili naši protivnici, potrebno je na taj način: s poštovanjem i dužnom pažnjom.
Ostavljajući populizam i hitnost po strani. Morate biti malo ozbiljniji, čak i u potrazi za popularnošću.